Онлайн-конференция "Закупки в Китае" - задавайте вопросы

[ejednevnik]

Добрый день!
Вчера в Литве была подписана трехсторонняя декларация между Беларусью, Литвой и Китаем по развитию транспортного коридора Восток-Запад. Насколько, на Ваш взгляд, создание такого коридора будет эффективно и окажет влияние на автомобильные грузоперевозки частными компаниями?

[Natalydu]

Добрый день, Екатерина, , позвольте мне ответить на Ваш вопрос, с чего начать поиск товаров по Китаю? Если начинать с интернета, то, я скажу только свое мнение, если это будет ваша самостоятельная работа, то лучше иметь знание китайского языка, или совместно работать со специалистами которые владеют китайским языком, чтобы проверять партнеров методами, например, тел. звонков, чтения информации о компании в китайской версии, или получать инфо на сайтах гос. органов, где данная компания зарегистрирована, вообще можно фильтрровать информацию пошире о потенциальных партнерах. Если без знания , то надо с большим опытом выбирать. Если эту работу можно поручить кому-то выполнить для Вас, то можно заключать договор с третьем лицом, которая профессионально ведет маркетинговыми исслледованиями по вашим заказам на опеределенный вид товаров на китайском рынке, простите, если будут грамматические ошибки, я не успеваю всё проверять, иначе вы увидете мой ответ только завтра. .

[Nadya]

3. Есть ли возможность для бел.импортера оплачивать китайские товары бел.рублями (см. http://www.bigness.ru/articles/2009-03-12/kitaj/5580 и http://www.afn.by/news/i/115244 )?

Уважаемые партнеры,спасибо за вопросы, и в том числе и за информационные ссылки, для нас в данный момент это такая же информация о межправительственном и межбанковском соглашении, информации о прецедентах таких прямых торговых сделок между резидентами двух стран с использованием нац. валют, минуя СКВ, у нас на текущий момент нет. Коллеги в Китае, воспользуюся Вашим вопросом и постараются получить информацию с китайской стороны.

[Nadya]

Планируется ли открытие Вашего представительства в Гомеле (Беларусь)?
Возможна ли оплата товара по факту его получения уже в Беларуси, т.е. без предоплаты?

Добрый день,

к сожалению, Гомеля в планах текущего развития Асстра А Беларуси - нет. Но мы очень близко, в Минске , и любые вопросы можно решить с помощью современных средств связи и, при необходимости, организацией личных переговоров.

Для того, чтобы корректно ответить на Ваш второй вопрос, нам необходимо будет лично связаться и уточнить подробности сделки. Общий ответ- нет, Асстра в данный момент не организует импорт через своих белорусских резидентов, т.е. не торгует за белорусские рубли по факту или с предоплатой. Стандарт сделок для белорусских партнеров, поставка на условиях CPT,CIP, DDU город Беларуси и на условиях предоплаты. Острочка предоставляется при наличии гарантийных обязательств со стороны покупателя. К сожалению, в формате конференции я не смогу подробно рассказать обо всех возможностях и нюанасах, пжл., при наличии интереса с Вашей стороны, свяжитесь с нами. Самый быстрый способ на прямые телефоны (029)675 74 36 Надежда Наливайко, 643 1905-Виктор Поддубский, либо по любому контактному телефону Асстра в Минске.

[Natalia]

Добрый день!
Вчера в Литве была подписана трехсторонняя декларация между Беларусью, Литвой и Китаем по развитию транспортного коридора Восток-Запад. Насколько, на Ваш взгляд, создание такого коридора будет эффективно и окажет влияние на автомобильные грузоперевозки частными компаниями?

Добрый день!
К сожалению, данный вопрос напрямую не относится к теме конференции. И для того, чтобы высказать мнение компании по вопросу влияния этого транспортного коридора на грузоперевозки частными компаниями, а также другие перспективы и нюансы, необходимо для начала изучить суть декларации подробно и оценить обстановку. На данный вопрос руководство компании ответить Вам лично в любое удобное для Вас время:)

[ApplyLogistic]

Добрый день!
Прошу Вас дать ответы на следующие вопросы, касающиеся поиска партнеров и закупок в Китае:

Андрей, добрый день. Спасибо за интересные вопросы, отвечаю по порядку:

1. Далеко не всегда потенциальный покупатель китайского сырья и материалов имеет возможность отправить своих сотрудников для знакомства с предприятием потенциального китайского партнера (незнание англ/кит.языка, отсутствие должного опыта и компетенции, отсутствие свободных фин.средств и пр.). В связи с этим вопрос: какие существуют в Китае независимые организации, которые могут провести проверку надежности предполагаемого партнера перед заключением контракта и проведением предоплаты? Сколько стоят их услуги? Сколько это занимает времени?

Да, в Китае существует ряд организаций, которые оказывают услуги по проверке потенциального партнера, могут оценить его потенциал, надежность, экономическую состоятельность. Например, такая известная организация как SGS (http://www.cn.sgs.com), филиалы других западных компаний (TUV, Bureau Veritas etc.). Можно еще обратиться за рекомендациями в местный совет по развитию торговли по месту нахождения партнера. Наша компания также оказывает полный комплекс услуг по аудиту предприятий, который обычно включает следующие составляющие:
- общая оценка текущей ситуации, истории компании, предпосылок создания и развития;
- оценка человеческих ресурсов компании;
- оценка продуктового потенциала компании;
- оценка производственных возможностей, машин и оборудования;
- описание производственного процесса;
- описание системы контроля качества;
- оценка менеджмента;
- оценка экологических показателей.
Стоимость услуги определяется в зависимости от ее конкретного содержания, а также количества трудодней, необходимых аудитору для выполнения всего объема работ. Обычно требуется минимум два дня. Развернутый отчет предоставляется в течение недели после проведения аудита.

2. Где можно ознакомиться (желательно на англ.языке) с перечнем требований/тех.регламентами по качеству/соответствию международным или национальным системам качества товаров, которые беларуский поставщик желает экспортировать в Китай?

Требования к сертификации продукции определяются государственным органом, Управлением КНР по контролю за качеством, инспекции и карантину (http://english.aqsiq.gov.cn/) и подведомственными ему структурами: Управление КНР по сертификации и аккредитации (CNCA), Управление по стандартизации (SAC). Непосредственно сертификация, например, на соответствие системе ССС (http://www.ccc-mark.com/) может производиться различными организациями, например China Quality Certification Center (CQC) (http://www.cqc.com.cn/). В конечном итоге все зависит от характера поставляемой вами продукции и его назначения. Сами китайские стандарты можно в изобилии скачать в сети Интернет (но, как правило, на китайском языке и не бесплатно: http://www.gb99.cn/, http://www.standards.cn).

4. Есть ли в китайском законодательстве ограничения по сроку возврата товара, признанного бракованным (например, не позднее, чем через год после даты отгрузки товара из порта/аэропорта в Китае бракованный товар может вернуться кит.поставщику. В противном случае – товар не принимается кит.стороной)?
5. Аналогичный вопрос при попытке вернуть в Беларусь товар, признанный браком в Китае – существует ли какой-то максимальный срок, после которого кит.покупатель не может вернуть товар поставщику?

Как правило, сроки предъявления претензий по качеству и количеству товара определяются договором купли-продажи. И мы настоятельно рекомендуем это делать во избежание расхождений при толковании применимых норм международного частного права. В случае если в договоре не оговорены условия и сроки предъявления претензий, то применяются нормы международных конвенций и межгосударственных соглашений. Так, например, Конвенция ООН о договорах международной купли-продажи товаров (Венская конвенция 1980 года) устанавливает 2-х летний срок предъявления претензий с момента фактической передачи товара покупателю. А вот «Общие условия поставок товаров между СССР и КНР» (от 13 марта 1990 г.) утанавливают более короткий срок – 6 месяцев.

6. Есть ли в Китае организация (независимая), которая оперативно может отстаивать интересы иностранного покупателя кит.товара, который не может добиться компенсации за поставленный кит.продавцом бракованный товар? Сколько стоят ее услуги? Сроки рассмотрения дела?
«Бракованный товар» в данном случае означает, что имеется заключение покупателя о признании партии товара браком с приложением результатов аттестованной лаборатории, ТПП, фото бракованного товара, акты приемки по качеству-количеству и пр, а поставщик-китаец не соглашается возмещать ущерб. Вариант обращения в суд не подходит – слишком долго и сложно…

Единственной альтернативой государственному суду является международный коммерческий арбитраж. Но для передачи спора на его рассмотрение необходимо наличие соответствующей арбитражной оговорки в контракте. При этом отчеты независимых инспекторов служат хорошей доказательной базой.

7. Существуют ли в китайском законодательстве, касающегося международной коммерции, нормы, ограничивающие или запрещающие применение соответствующего международного законодательства (исковые сроки, транспортные, таможенные конвенции)?

Согласно общим положениям гражданского права КНР, международные конвенции и межгосударственные соглашения, заключенные Китайской Народной Республикой, превалируют над нормами внутреннего законодательства. При заключении контракта стороны сами вправе выбирать применимое право, однако применение иностранного закона допускается лишь в том случае, если это не ущемляет общественных интересов Китайской Народной Республики.

На третий вопрос, относительно оплаты в белорусских рублях, Вам ответят мои коллеги из Минска.

ДОБРЫЙ ДЕНЬ, ОЛЕГ.
БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЗА ОБСТОЯТЕЛЬНЫЕ ОТВЕТЫ. ОДНАКО, КАСАТЕЛЬНО ВАШИХ ОТВЕТОВ НА ВОПРОСЫ 4 И 5 (СМ.ВЫШЕ) ХОТЕЛ БЫ СКАЗАТЬ, ЧТО В ПРАКТИКЕ ЛИЧНО СТАЛКИВАЛСЯ С СИТУАЦИЕЙ, КОГДА КИТАЙСКИЙ ПОСТАВЩИК ОТКАЗАЛСЯ ПРИНЯТЬ ТОВАР, КОТОРЫЙ ОН САМ ПРИЗНАЛ БРАКОВАННЫМ НА ОСНОВАНИИ ПРИСЛАННЫХ ЕМУ ЗАКЛЮЧЕНИЙ БЕЛ.ТПП (ТОВАР БЫЛ СТАЛЬЮ), НА ОСНОВАНИИ ТОГО, ЧТО СРОК МЕЖДУ ДАТОЙ ВЫХОДА КОНТЕЙНЕРА С ТОВАРОМ ИЗ ПОРТА В КИТАЕ И ДАТОЙ ВОЗВРАТА БРАКА В ПОРТ В КИТАЕ ПРЕВЫСИЛ ОДИН КАЛЕНДАРНЫЙ ГОД. ПОСТАВЩИК ЗАЯВИЛ, ЧТО ПО КИТ.ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ ТАМОЖНЯ НЕ ПОЗВОЛИТ ВВЕЗТИ В КИТАЙ БРАКОВАННЫЙ ТОВАР, СРОК МЕЖДУ ОТГРУЗКОЙ И ВОЗВРАТОМ КОТОРОГО ПРЕВЫСИЛ ОДИН ГОД. ПРЕДСТАВИТЕЛЬ НАШЕЙ КОМПАНИИ, В КОТОРОЙ Я РАБОТАЛ В ТОТ МОМЕНТ (ЭТНИЧЕСКИЙ КИТАЕЦ) ПОДТВЕРДИЛ СЛОВА ПОСТАВЩИКА, СОСЛАВШИСЬ НА НОРМЫ КИТ.ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА. ПОЛУЧАЕТСЯ, ПОСТАВЩИК ОБМАНУЛ, А ПРЕДСТАВИТЕЛЬ БЫЛ С НИМ В СГОВОРЕ?
СПАСИБО.
А.КРАВЧЕНКО, APPLY LOGISTIC

[VTimashkov]

Подскажите с чего начать поиск партнера. имеется возможность слетать в Китай, но куда вот вопрос ....Лучше взять переводчика с китайского или английского? там или взять с собой? Выставки? где можно найти актуальную инфу по интересующему товару? как отличить там посредника от реальной фабрики. Попросить свозить на фабрику? есть ли проблемы с export company? нужно самим озадачиться поиском таковой или можно взять предложенную китайской стороной. Главный вопрос.С чего начать поиск? В интернете очень много сайтов с китайским товаром, очень много ресурсов, что и дезориентирует.т.к. известно, что народ туда летит непосредственно на фабрики. Может есть специально обученные люди, которые за нормальные деньги могут независимо подсказать нужную фабрику?сколько они берут на практике? но как их отличить от шарлатанов?
Спасибо огромное за организованную конференцию!!
BR,Katherine. Belarus.

Сначала необходимо определиться с товарной группой. Основная часть производителей сосредоточена в непосредственной близости от транспортных узлов (порты, крупные ЖД узлы). Актуальную информацию о товаре можно получить только непосредственно взяв данный товар в руки. Посредника от реального - иногда можно отличить, только начав с ним работать. Липовая фабрика обходится долларов в 300, с заменой всех вывесок. Иногда фабрика занимает один этаж заводской территории, при этом выпуская качественный товар. Обязательно выяснять условия продажи товара. И возможности производителя по экспортному оформлению. Наша компания, предоставляет услугу по поиску производителей.

[OlegKravchenko]

Катерина, присоединяюсь к ответу на моих коллег, и сообщаю дополнительную информацию:

Подскажите с чего начать поиск партнера. имеется возможность слетать в Китай, но куда вот вопрос .... ….Выставки? где можно найти актуальную инфу по интересующему товару?....
….С чего начать поиск? В интернете очень много сайтов с китайским товаром, очень много ресурсов, что и дезориентирует.т.к. известно, что народ туда летит непосредственно на фабрики.

Постарайтесь для начала определиться, какой именно товар вас интересует. Каковы его характеристики, какие требования к качеству и соответствию стандартам. Любая, даже самая простая на первый взгляд продукция, обладает набором характеристик, которые могут существенно розниться, что неминуемо отражается на ее цене, качестве, расстановке приоритетов при выборе производителя. Иначе уже на этапе переговоров с потенциальными поставщиками подходящей, казалось бы, продукции неизбежно возникнут противоречия. И может случиться так, что из 10 найденных производителей не подойдет ни один: у кого-то не дотягивают характеристики, кто-то не готов поставить требуемый объем, у большинства отсутствует необходимая сертификация, а у оставшихся просто нет экспортной лицензии. Самих поставщиков можно легко отыскать на таких ресурсах как alibaba.com, globalsources.com, b2bchinasources.com и др., Но мы, все же, отдаем предпочтение поиску на международных торговых ярмарках и специализированных выставках. Если вас интересует какой-то конкретный товар мы можем подсказать соответствующую выставку.

Может есть специально обученные люди, которые за нормальные деньги могут независимо подсказать нужную фабрику? сколько они берут на практике? но как их отличить от шарлатанов?.....

Есть масса консалтинговых компаний, которые за плату предоставляют контактные данные и наименования поставщиков по запросу. Берут, по-моему, от 50-100 USD за контакт. К сожалению, они, как правило, не дают никаких гарантий относительно надежности, а зачастую и реальности найденных контактов. Поэтому наша компания, проводя сорсинг в рамках услуги проектной логистики, ориентирована не на подбор поставщиков по принципу «больше заводов хороших и разных», но на выполнение четко сформулированной заказчиком задачи, чтобы процедура поиска увенчалась реальной поставкой требуемой клиенту продукции.

Лучше взять переводчика с китайского или английского? там или взять с собой?

Лучше с китайского. Взять с собой, если есть свой штатный. Взять на месте, но желательно, по рекомендациям.

как отличить там посредника от реальной фабрики. Попросить свозить на фабрику? есть ли проблемы с export company? нужно самим озадачиться поиском таковой или можно взять предложенную китайской стороной. Главный вопрос.

Китайский производитель обычно может посоветовать или самостоятельно предоставить экспортера. Мы со своей стороны также можем организовать экспортное оформление грузов при отсутствии экспортной лицензии у производителя.

Спасибо огромное за организованную конференцию!!

Вам спасибо за интересные вопросы

[Natalydu]

Продолжаю ответить на Ваш вопрос, Екатерина, если Вы уже решили поехать на завод , то обычно до этого Вы наверно уже долгое время ввели переговоры с потенциальными партнерами по мэйлу, и друг друга уже тем не менее знаете. Я думаю что Вы не будете посещать каждый завод при первой встречи, тогда при поездке, если хочется глубоко установить переговоры с заводом, и глубоко понять их смысл, специалист китайского языка Вам абсолютно помогает, хотя если Вы сами свободно владеете анг. языком, то и можно обращаться с ними на ино. языках, но всё равно, обращаться с людьми на ино. языке, некоторая тоннкая информация потеряется. Хотя я всегда постараюсь prevent this.
Далее, откуда взять хороший переводчик, сейчас во многих заводах уже есть свои русскоговорящие персоналы, так как международная торговля между Китаем и СНГ странами ростет, больше и больше китайские заводы уже активно контактируют с Вами, или по другому сказать, активно октрывает ино. рынки, и понимают важность языка при обращении, если нет доверия к словам от персоналов от завода, то можно найти переводчик с третьего места. Надеюсь мой ответ будет полезен для Вас, .

[Pavel]

Олег и Виталий, если поставщика уже нашли, то как правильно оформить договор о сотрудничестве? На что нужно обратить внимание в процессе оформления?